Как из генератора 12 вольт сделать электродвигатель - Electrik-Ufa.ru
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд (пока оценок нет)
Загрузка...

Как из генератора 12 вольт сделать электродвигатель

ГАЗ Газель пневмо турбо дизель акпп › Бортжурнал › генератор как двигатель

после долгих дискуссий с tamp решился на эксперимент подключения генератора к генератору, чтоб снять нагрузку с генератора

еще вопрос про четвертую пару диодов, на что они влияют?
вообще вот к чему все


ГАЗ Газель 2005, двигатель дизельный 3.2 л., 150 л. с., задний привод, механическая коробка передач — электроника

Машины в продаже

ГАЗ 31105 Волга, 2006

ГАЗ 24 Волга, 1988

ГАЗ 31105 Волга, 2005

ГАЗ 12 ЗИМ, 1951

Смотрите также

Комментарии 81

Интересно, чем все закончилось?

Ничем, слабый он, совсем нет крутящего момента

А подключался просто к батареи 12?

Нее, там сложно всё

В качестве двигла проще будет использовать генераторы постоянного тока со старых авто, они же до сих пор применяются на всяких дрезинах, кранах и проч. У троллейбусников трамвайщиков можно поискать движки там тоже постоянка.
Из стартеров кстати делают движки на лебедки, перекомутируют обмотки для длительной работы.
А еще не рассматривали вариант с использованием в качестве воздушного компрессора компрессор кондея, где то у джиперов встречал такое. тут и крепление к двиглу и включение по электросигналу будет.

Был бы компресс от кондея я бы попробовал
если найти путевый мотор на 12 вольт то конечно проще, но найти порой бывает на много сложнее чем собрать

двигатель от ауди 100 на вентилятор радиатора, постоянка 12 вольт мощи киловата полтора и крутящий не хилый, если момент больше нужен то от редукторного генератора солнечную передачу примастить, скорость снизишь за то момент увеличишь.

В качестве двигла проще будет использовать генераторы постоянного тока со старых авто, они же до сих пор применяются на всяких дрезинах, кранах и проч. У троллейбусников трамвайщиков можно поискать движки там тоже постоянка.
Из стартеров кстати делают движки на лебедки, перекомутируют обмотки для длительной работы.
А еще не рассматривали вариант с использованием в качестве воздушного компрессора компрессор кондея, где то у джиперов встречал такое. тут и крепление к двиглу и включение по электросигналу будет.

кстати да, мысль интересная, тока как его смазывать?

есть всякие спец устройства которые подают масло, и масло отделители на выходе нужно
о вспомнил “Лубрикаторы”

тогда неплохой вариант и компактный и муфта есть

кстати да, мысль интересная, тока как его смазывать?

на всасе лубрикатор для пневмоинструмента на выкиде влагомаслоотделитель,

прочитал всё! букв много…
осилил с трудом, я наверно всётаки пошёл бы путём отбора мощьности от двигателя…

Слишком тяжелый компрессор, закрепить на двигатель на большем расстоянии и к тому же еще жестко не простое дело

может не на двигатель?

Можно, но тогда надо что то придумать с муфтой для компрессор
а компресор ставить на раму
привод с мотора

муфту электромагнитную от каролсона
а почему бы не придумать какой-нибудь вал отбора от КПП?
как кстати экспирименты с генераторами?

там видео про генератор я выложил
муфту тоже сложно придумать, натяжные ролики, короче целый механизм получиться

ну да механизм получится, видео посмотрел, так понимаю мощьности не хватает?

да, мощности очень мало, если сделать через редуктор, оборотов компресора не хватит

Делаем мотор из автомобильного генератора

Интересный способ использовать генератор в режиме двигателя:

1) к выводам обмотки подключаем соответствующие плечи выходного каскада контроллера

2) на обмотку возбуждения подаем нормированный ток

Диодную сборку можно было не снимать, её всё равно необходимо будет поставить.

Оно работает т.к. генератор – синхронная электрическая машина, обратимая, т.е. можно привод использовать и генератором, и двигателем.

ПС: заказал в свои щупальца плату BLDC-контроллера (без всего)

Дубликаты не найдены

Использовалась звезда или треугольник? Хотелось бы увидеть цЫферки. Мощность и КПД, которые были получены в режиме двигателя.

Не так давно кто-то из крупных мировых автопроизводителей наконец-то внедрил в автомобиль комбинированный стартер/генератор. Непонятно только почему не лет 10-15 назад?

Буренков К. Э. Интегрированный стартер-генератор – основа перспективных конструкций автомобиля / К. Э. Буренков, Ю. А. Купеев, А. Н. Агафонов // Автотракторное электрооборудование. 2001. № 3–4. С. 23.

а сам файл можно почитать, он свежее, тут:

Часто моторгенераторы, стартергенераторы используют в

гибридах. Или в авто с системой Старт-Стоп.

Тоже интересный файл:

Я долго думал ,чтоб такое сострить в сторону автора ,который это “изобрёл”, но там было много мата и что-то про физику 8-9 класса. А вообще электродвигатель в роли электродвигателя имеет КПД побольше. И если уж на то пошло то лучше использовать стартер.

КПД обусловлено физическими характеристиками электрической машины и от смены режима работы характеристики не меняются, как и КПД.

Копируй уж тогда полностью)

Приоритетная функция электрической машины определяет её конструктивные особенности, вследствие которых обратимость становится неравномерной. Так, электрогенератор будет иметь несколько больший КПД, чем используемый в качестве генератора соответствующий по размерам электродвигатель.

Это не копия, это здравый смысл.

Так, электрогенератор будет иметь несколько больший КПД, чем используемый в качестве генератора соответствующий по размерам электродвигатель.

Читайте также:  Генератор из шуруповерта своими руками

В вашей копипасте подразумеваются различные эл. машины, а не одина и та же. Из общего у них: чем используемый в качестве генератора соответствующий по размерам электродвигатель

А вообще электродвигатель в роли электродвигателя имеет КПД побольше.

Так, электрогенератор будет иметь несколько больший КПД, чем используемый в качестве генератора соответствующий по размерам электродвигатель.

В видео явно используются электрогенератор в качестве двигателя, что по копипасте с вики, якобы делает его чуть более КПДедистым, нежели электродвигатель, используемый в качестве генератора(на самом деле – нет, т.к. для генерации и движения используется одна и та же эл. машина).

Я и не говорил про одну машину я сказал, что для электродвижения эффективнее использовать электродвигатель.

А вообще электродвигатель в роли электродвигателя имеет КПД побольше.

И если уж на то пошло то лучше использовать стартер.

Так, электрогенератор будет иметь несколько больший КПД, чем используемый в качестве генератора соответствующий по размерам электродвигатель.

На самом деле нужно сравнивать конкретные цифры, а не на пустом слове делать выводы.

И если уж на то пошло то лучше использовать стартер.

Стартер не подойдет по ряду причин:

Низкооборотистый – нужен редуктор

Контактная группа быстро выйдет из строя – КТ имеет разделенные сегменты обмоток, что очень быстро скушает щетки

И, самый весомый – КПД, у стартера он низкий, всего пара десятков %%.

Друг, я говорю о том, что есть ЭЛЕКТРОДВИГАТЕЛИ и есть ГЕНЕРАТОРЫ, и что при невероятной, даже ЧУДОВИЩНОЙ, схожести между собой они имеют РАЗЛИЧИЯ. Вы же толи читаете по диагонали, толи словоблудствуете ибо фразу:

что генератор имеет большее КПД, нежели электродвигатель таких же габаритов

нужно читать целиком, а не вырывая КЛЮЧЕВЫЕ слова, а именно:

электрогенератор будет иметь несколько больший КПД, чем используемый в качестве генератора соответствующий по размерам электродвигатель.

Никто не оспаривает этот постулат.

и что при невероятной, даже ЧУДОВИЩНОЙ, схожести между собой они имеют РАЗЛИЧИЯ.

Здесь есть здравый смысл, заточить изделие под задачу.

Но я исхожу из мысли, что мы используем одну эл. машину как в режиме генератора, так и двигателя, а не два разных вида эл.машин.

электрогенератор будет иметь несколько больший КПД, чем используемый в качестве генератора соответствующий по размерам электродвигатель.

Верно, но из этой фразы мы имеем:

1) Электрогенератор будет иметь больший КПД.

2) Электрогенератор будет иметь меньшие габариты при том же КПД, что и сравнимый по КПД электродвигатель.

3) Нигде в этой фразе нет упоминания, что КПД генератора в режиме двигателя будет хуже.

4) Что в видео из генератора делают двигатель, по КПД не хуже, чем из двигателя сделать генератор.

5) Используя разные эл. машины получим разный КПД.

Теперь смотрим на ваше изначальное предложение:

А вообще электродвигатель в роли электродвигателя имеет КПД побольше. И если уж на то пошло то лучше использовать стартер.

И, как минимум, оно не вписывается в ваши текущие выводы

Преобразователь 12В/220В на основе двух моторчиков

Если вдруг у вас в жизни возникнет ситуация, когда нужно срочно преобразовать 12В в 220В или даже использовать другой диапазон напряжения, вы всегда сможете приспособить для этого электродвигатели. Любой двигатель может работать как генератор. Так, например, двигатели постоянного тока достаточно просто раскрутить и они уже вырабатывают энергию за счет встроенных магнитов. А вот для двигателей переменного тока или двигателей без магнитов нужно для старта подавать на обмотку напряжение.

Сегодня мы рассмотрим, как сделать простейший преобразователь напряжения на основе двух моторчиков. Конечно, эта технология имеет низкий КПД и небольшой срок службы, если сравнивать с трансформаторами и различной электроникой. Здесь нужно преодолевать силы трения в подшипниках, энергия теряется в охлаждающем вентиляторе и так далее. Но зато такой преобразователь не требует знаний в электронике, не требуется долго паять плату, его под силу быстро собрать каждому. В самоделке было использовано два двигателя, один на 12В, в данном примере это моторчик 775, он довольно мощный и хорошо подходит для самоделки. А второй моторчик схожих размеров на 220В, который работает в качестве генератора, вырабатывая 50 Вт энергии. Питается все это дело от аккумулятора на 12В. Итак, рассмотрим более подробно, как же сделать такой преобразователь!

Материалы и инструменты, которые были использованы автором:

Список материалов:

– двигатель на 12В (775 или подобный) ;
– двигатель на 220В (судя по описанию бесколлекторный);
– выпрямитель SQL 50A 1000V (не обязательно);
– аккумулятор на 12В;
– карданная передача;
– фанера;
– две розетки;
– провода;
– термоусадка;
– винты;
– стальные хомуты.





Список инструментов:
– шуруповерт;
– паяльник;
– ножницы;
– зажигалка;
– мультиметр.

Процесс изготовления генератора:

Шаг первый. Устанавливаем моторчики
Первым делом установите двигатели на основу. Сперва соединяем их валы, для этого автор использовал карданную передачу. Благодаря этому мы избежим вибраций, который будут образовываться при неровной стыковке. Вместо карданной передачи вполне можно использовать кусочек шланга, зажав его на валах стальными хомутами.

Теперь можно установить двигатели на основу, в качестве которой выступает кусок фанеры или доски. Используем для крепления стальные хомуты и винты. Хомуты можно сделать самому из тонкой стали, к примеру, из консервной банки.

Читайте также:  Как проверить якорь генератора мультиметром





Шаг третий. Подключаем провода генератора
Провода от генератора автор решил припаять к выпрямителю, на выходе которого мы получим постоянное напряжение. Контакты хорошенько изолируем при помощи термоусадки. Далее два провода от выпрямителя крепим к розетке с постоянным напряжением. А еще два провода напрямую от генератора крепим к контактам розетки с переменным напряжением.

Вот и все, теперь прикрутите крышки розеток на свои места. Выпрямитель тоже нужно надежно закрепить, прикрутив его винтами к основе.





















В качестве эксперимента к розетке переменного тока подключаем лампочки, у автора без проблем горит светодиодная лампа, лампочка дневного света, а также лампа накала на 40 Вт! Что касается розетки с постоянным током, то тут работает лампа дневного света, а также лампа накала. Интересен тот факт, что лампа накала светит от постоянного напряжения ярче, чем от переменного. Дело в том, что при переменном напряжении нить то раскаляется, то остывает, в итоге лампочка светит не на полную мощность. А вот при постоянном токе нить горит со стабильной температурой, поэтому и светит она на максимуме.

Завершающим этапом стала проверка генератора при помощи зарядных устройств. Автор сперва зарядил мобильный телефон, а потом ноутбук. Самоделка получилась вполне рабочая.

На этом все, надеюсь, проект вам понравился, и вы нашли для себя что-то новое. Удачи и вдохновений при изготовлении собственных проектов. Не забывайте делиться своими наработками с нами.

Проверка возможностей автомобильного генератора в качестве электродвигателя.

Решил провести эксперимент, по возможности использования генератора от легкового автомобиля, как тягового двигателя с прямым приводом на колесо, для велосипеда или что-либо подобного.
У меня как раз есть исправный генератор, но использовать его в автомобиль я не могу, как и некоторые другие вещи, но зато попробую провести этот эксперимент сам. В интернете на специализированных форумах есть размышления, что так не делают, что и в конструкции генератора специально особым образом подобраны формы ротора и статора, для работы его как генератора. Да и наличие отдельной катушки возбуждения усложняет конструкцию. Но из достоинств – генератор не создает практически никаких сопротивлений вращению, если на него не подан ток, и он есть за бесплатно. Заниматься самому математическим анализом реализации такой возможности, нет достаточного опыта и данных, пока (если кто разложит все по полочкам — буду признателен).
Схема подключения генератора:

Генератор был аккуратно разобран:

Из него был удален диодный мост и схема регулятора напряжения, подключены провода к обмоткам генератора, и щеточному узлу катушки возбуждения:

Затем все было собрано аккуратно и стало иметь такой вид:

Скрепка – торчащая из задней крышки генератора, фиксирует подпружиненные щетки в заглубленном состоянии, что позволяет правильно установить заднюю крышку, ничего не сломав. Затем скрепка вытягивается, и щетки упираются в коллектор.

Далее, из имеющегося блока электроусилителя руля, работающего на трехфазный мотор, изымаем блок силовых транзисторов. К сожалению, использовать его как полноценный блок управления трехфазным мотором (BLDC) нельзя.

Поэтому подключим блок силовых транзисторов к имеющейся плате 2CAN (описано ранее), через самодельную плату с драйверами управления транзисторами. А так как лето у нас короткое, то плата сделана самым простым и быстрым проверенным способом лазерной печати и утюга:

Общая схема получилась примерно такая:

Так как на плате 2CAN разведены не все выводы платы и микроконтроллера, пришлось добавить соединений навесным монтажом:

Написана простая программа управления трехфазным двигателем, используя таймер №1.Пока решил не использовать датчики положения ротора, ограничившись только регулировкой частоты вращения и заполнением ШИМ (амплитуду синусоид). Если генератор покажет оптимистичные характеристики, то тогда и усложню схему и программу. Форму напряжения выбрал синусоидальную, коэффициенты для таймера рассчитал простой программой на javascript, (позволяет писать программы в любом текстовом редакторе и запускать на выполнение любым браузером), файл sine.html (в zip) прилагаю ниже.

При открытии его браузером, можно просмотреть значения, и скопировать в буфер обмена:

Такая конструкция получилось в итоге:

Форма результирующего напряжения двух фаз такая (осциллограф двухлучевой к сожалению):

(после простого R-C фильтра для щупа осциллографа), а так без фильтра на прямую:

В качестве источника питания был выбран аккумулятор 12В 7А, через предохранитель 30 Ампер питание подавалось на схему. Обороты генератора, которые меня интересовали, были в пределах от 0 до 420 оборотов в минуту. Исходя из того, что если на шкив генератора надеть колесо диаметром 20 см, и при этом скорость максимальную ограничить в 16км/час. Подключим генератор:

Примитивным способом оценить крутящий момент, развиваемый генератором, решили с помощью поднятия груза, подвешенного за веревку к шкиву генератора.

Далее все расчеты довольно примитивны, и возможно есть ошибки. В качестве груза выбрал две 5-литровых емкости с водой. При диаметре шкива 5,5см, генератор с уверенно поднимал этот груз при 50 % заполнении ШИМ таймера на высоту 50 см за 3 секунды. Ток от аккумулятора составлял порядка 16 Ампер, но и напряжение на нем падало до 11 Вольт (слабоват аккумулятор). Получается, гарантирован крутящий момент примерно 2,75 ньютона на метр, при 3 оборотах в секунду. Сила тяги генератора с колесом диаметром 20см, одетого напрямую на вал, составила бы 12,5 ньютона (условная скорость составила бы примерно 7км/час). Для ребёнка, стоящего на роликах может быть и хватит. Для реализации полной мощности потребовался бы аккумулятор большей емкости, и более толстые провода. Без нагрузки, генератор вращается без подачи тока на катушку возбуждения (как несинхронный трехфазный электродвигатель). По идее, учитывая, что при потребляемой мощности в 176 ватт, получаем мощность на совершение работы, очень примерно оцененной в 16 Ватт, КПД полученного устройства не радует. Даже если удастся увеличить КПД использованием датчиков положения ротора в два -три раза, тяга маловата все таки для взрослого человека. Значительная часть тока тратится на катушку возбуждения, при этом, в зависимости от нагрузки, оборотов и температуры генератора составляет это порядка 5 — 12 Ампер. Да и генератор в родном рабочем режиме крутится на горазбо более высоких оборотах (2100 — 18000 об/мин). Выходить на рабочие токи больше 30 Ампер в схеме посчитал нецелесообразным. Конечно, используя мотор с постоянными магнитами, можно значительно поднять КПД устройства. Но все равно, значительные токи в узлах схемы, при напряжении питания в 12 Вольт, не позволяют добиться приемлемых параметров при длительной работе мотора в тяговом режиме. А перематывать катушки статора генератора под другое напряжение, количество оборотов, делать ротор с неодимовыми магнитами — это уже надо быть сильно мотивированным на это. Практичнее переходить на готовые, относительно легко доступные BLDC моторы для велосипедов, скутеров и т.д. с напряжением 36 Вольт и более. Также был подключен оригинальный двигатель, и это совсем другая тема и возможности:

Читайте также:  Модуль пельтье как генератор электрической энергии

В автомобильных вентиляторах охлаждения, часто применяются двухфазные электродвигатели с постоянными магнитами, выдавая мощность под 300ватт (но коррозия и большие токи зачастую выводят из строя компактную схему управления, встроенную в мотор).

Других целей больше не было, остался удовлетворенным полученным отрицательным результатом 🙂

Приведу настройки таймера:

А табличные значения получаем как написано выше (редактируем имя распечатываемого на экран массива ) 🙂 Плохо что видео нельзя тут приложить, довольно забавно. Если есть вопросы – без проблем задавайте, пишите 🙂

С уважением, Астанин Сергей, ICQ 164487932.

Добавил сам проект, правда внутри много лишнего осталось от проекта общения по CAN, но мотору не мешает.

двигатель из автомобильного генератора надоть сочинить

  • мегатеронозавр

  • Группа: Донатор
  • Сообщений: 17 900

1. генератор 3х фазный
это означает, что в режиме двигателя ему надо тоже 3 фазы
2. 3 фазы без контроллера не получить, да и тк это синхронный двигатель то частотой надо управлять явно с ручки газа
3. повышение до 24. 48В позволит получить большую мощность с меньшими потерями

нашел
тут все даже с исходниками для повторения – халява

да, надо понимать что “въезжать в тему” придется если будете заниматься этим
те и своя прошивка потребуется и возможно другие правки в схеме

  • ищем пуговицу

  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 16 610

а к чему движок конкретно?

я в молодости пытался изобрести мотор/колесо и даже проехал на нем немного (щетки сгорели нахрен) правда с токарем было выпито немерено) основа была из стартера-генератора от мотороллера. но даже если бы и решили вопрос со щетками защитить от воды конструкцию вряд ли получилось бы

  • форумчанин со стажем

  • Группа: Отключенные
  • Сообщений: 1 405

Nagisa (15.03.2017 – 07:34) :

Nagisa (15.03.2017 – 07:34) :

Гарфилд (15.03.2017 – 09:02) :

от мощности зависит-если будет выхлоп ватт 200. 300, то на лисапед. А если пол-киловатта и выше, то можно ужё чот 4х колёсное сколхозить, хотяб ребёнку на дачу) Стартёры и двигатели от шурика не канают. Ресурс маленький, подшипники феговые, и у стартёра кпд низкий, зазоры большие, а5 не рассчитан на длительную эксплуатацию. А жаль-их есть у меня. Причём есть один ваще чОткий-маленький, от бумера, может посмотрю его поближе) Гены самый витамин-кпд ок+подшипники сносные. 2Хз-чо там в кетайских движках-но гену-то на коленке можно в любой момент отремонтировать, как новый будет. Заказал кит на али, конечно-но вот эту тему с геной увидал в инетах-охота попробовать, чокак) кстати-есть у меня разобраная электроколяска инкаровская, для инвалидов. И где-то даже электроника валяется к ней. Но там вроде как 7км/час максимум+народ жалуется, что пластиковые колёса ведёт от перегрева. Тоже сначала хотел с ней поэкспериментировать-но вот после того, как эту фишку узнал-отложил.
Хотя ролики сейчас стал смотреть-есть контроллеры, у которых 3 провода на мотор идёт.
Пару таки схем относительных нашёл. Может всамделе-если гену разобрать, и сделать выводы концов обмоток наружу, то оно может и заработает? Ну, с покупным контроллером и крутилкой газа? Чё скажете (только желательно не очень грубого), гуру?)
ЗЫ: на буржуйских сайтах поищу-там вроде есть поподробнее. Вот для примера пара ссылок. Ездят довольно бодренько. В выхи гену подготовлю, наверное, и контроллер закажу)

Сообщение отредактировал rtyuehe: 16.03.2017 – 08:00

Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector