Как сделать заземление в хрущёвке - Electrik-Ufa.ru
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд (пока оценок нет)
Загрузка...

Как сделать заземление в хрущёвке

Где взять заземление в “хрущевке”

Содержание статьи

  • Где взять заземление в “хрущевке”
  • Зачем нужно заземление в розетке
  • Почему греется розетка на стиральной машине

Электробезопасность является неотъемлемой частью электроснабжения. Для чего нужна земля в электрике? Для того, чтобы обезопасить себя и своих близких от поражения электрическим током, а дом от пожара. Для жилых зданий старой постройки (с 40 годов по 2001 год) с двухпроводной электропроводкой, применяется система заземления «TN-C». В которой ноль (нейтраль) – N и земля (защитный проводник) – PE объединены в один проводник PEN.

При такой схеме отдельного проводника PE (заземление) – мы не получим!

Приобретая современное электрооборудование (стиральные машины, микроволновки и т.д.) , пользователи электроэнергии забывают о том, что они живут в хрущёвках и эксплуатация мощного электрооборудования не предусмотрена старой электропроводкой и как правило требуют установки розеток с заземляющим контактом.

ВАЖНО : Перед установкой современного электрооборудования необходимо обследовать электропроводку в квартире и убедиться, что она пригодна для подключения новой техники!

Рассмотрим несколько выходов из данной ситуации :

I. Получаем заземление – PE (защитный проводник) граммотно :

Решение данной проблемы, это разделение проводника PEN. Грамотное, соответствующим всем нормам и требованиям ПУЭ (Правила устройства электроустановок) разделение проводника PEN необходимо выполнять только в ГРЩ (Главный распределительный щит) или ВРУ ( Вводное распределительное устройство) вашего дома (подъезда). Таким образом наша система TN-C преобразуется в систему TN-C-S.

ВАЖНО :

1. ПУЭ предъявляются требования относительно механической устойчивости к повреждению проводника PEN на линии электропередач от подстанции до ГРЩ (ВРУ) вашего дома.

2. Когда ноль рабочий (N) и ноль защитный (PE) разделены с какой либо точки электроустановки. Запрещается объединять их за этой точкой.

Поэтому требуйте от управляющей компании модернизации системы энергоснабжения!

В моем случае управляющая компания на это не согласилась (до кап.ремонта дома). Выход нашелся. Я договорился с электриком компании частным образом (поверьте не дорого, придется только купить кабель) и он мне прокинул пятижильный кабель от ВРУ дома до щитка нашего 3 этажа. При этом было выявлено, что ВРУ оказывается было повторно заземлено (что совсем хорошо)!. Кабель прокидывали с учетом нагрузки всех трех квартир нашего этажа. Щиток я переделывал уже сам, для всех трех квартир.

II. Упрощенный вариант получения заземления :

Состояние хрущевок таково, что при ремонте квартир, трудно не модернизировать щиток на этаже, хотя бы частично. При ремонте квартиры, вы должны выполнить 1 пункт ПУЭ. То есть электропроводка должна быть 3-х проводной. В связи с этим возникает вопрос: куда подключать – ноль (N) и заземление (РЕ). В стояке на вашей площадке идут как правило 3-фазы и PEN – проводник. Его необходимо разъединить на РЕ и N – проводники. Таким образом, в какой-то ее части, реализовать TN-C-S – систему для вашей квартиры.

Я делаю так : РEN проводник, необходимо подключить на шину, которая в свою очередь крепится на метал. щите болтами – это шина РЕ. От нее идет ноль N на вводной двухполюсный автомат квартиры. Далее счетчик. От него делается отдельная шина N с креплением к дин-рейке. Второй полюс фаза. Далее автоматы отходящие в квартиру. Все комплектующие для модернизации новые. Все, что в щите, кроме счетчиков (конечно если он соответствует ребованиям) надо демонтировать и выбросить. Можно сделать щиток в квартире: защитный проводник подключаем на шину PE, фазу L и нейтраль N к двухполюсному автомату. В домашнем щитке получаем отдельно шину – PE, отдельно шину – N. Рекомендуется устанавить : ограничитель напряжения и УЗО или выполнить систему на диф.автоматах.

ВАЖНО :

1. Если PEN – проводник вы разорвете не отключив подъезд, то в лучшем случае погорит оборудование других этажей, а в худшем пожар!

2. Данная модернизация не будет соответствовать требованиям ПУЭ но, как показала практика отлично работает.

III. Самый банальный случай полкчения заземления :

Если требуется например обезопасить стиральную машинку, стоящую к примеру в кухне, то ее можно запараллелить с розеткой для электроплиты (в ней как правило 3 контакта).

ВАЖНО :

1. При работе стиральной машинки не включать более одной конфорки (тем более духовки).

2. Данное подключение не будет соответствовать требованиям ПУЭ но, как показала практика то-же отлично работает.

Как сделать безопасное заземление в квартире, если его нет

Правильные решения

Способ №1 – Подключение УЗО

Если заземления нет в квартире (не предусмотрено застройщиком), а Вы все равно хотите защитить себя от поражения электрическим током, то лучше всего на время подключить устройство защитного отключения (на фото ниже). Всей проблемы данный аппарат, конечно же, не решит, но все же при утечках токах он мгновенно отключит питание обслуживаемого прибора – стиральной машинки, водонагревателя либо группы розеток.

Помимо этого рекомендуем Вам самому заменить электропроводку в квартире на новую – с трехжильным проводом. В будущем, когда в Вашем подъезде придет время сделать заземление, Вы уже будете подготовлены, и все что останется – провести и подсоединить провод PE к соответствующей шине этажного щитка.

Способ №2 – Монтаж собственного контура

Нередкие в последнее время случаи, когда жильцы панельных домов решают самостоятельно сделать заземление в хрущевке, для чего организовывают индивидуальный заземляющий контур. Данная идея заключается в том, что от квартиры к подвалу протягивается одножильный провод PE по стоякам. Рядом с домом вбивается не менее трех металлических уголков либо электродов, соединенных между собой пластиной из металла. К готовому защитному треугольнику (предоставлен на схеме ниже) подсоединяется проведенный с этажа провод, другой конец которого закрепляется на корпусе щитка. Все, что остается – соединить заземление квартиры с щитком и, как Вы понимаете, защита от утечки готова!

Обращаем Ваше внимание на то, что делать такое заземление своими руками можно только после согласования этого мероприятия с управляющей компанией. Самопроизвольное принятие этого решения может повлечь за собой множество проблем, т.к. Вы, как ни как, вмешиваетесь в утвержденный проект, и если произойдет какая то авария, не исключено, что крайним окажетесь именно Вы.

Также хотелось бы добавить, что если Вы все же решите сделать собственный контур заземления в квартире, то провод PE должен быть медным, сечением не менее 4 мм.кв. Подойдет такой способ защиты не только для жильцов первого этажа, но и для всех остальных – 4-го либо даже 5-го.

Видео обзор защитной системы:

Опасный вариант защиты

Некоторые горе-электрики решают сделать заземление в квартире, просто соединив третий провод с системой водопровода либо отопления, проходящей по комнате. Ни в коем случае не используйте такой вариант заземляющего контура, т.к. в этом случае картина следующая:

  • происходит пробой тока на корпус электроприбора (бойлера либо стиральной машины в ванной комнате);
  • опасный ток переходит на батареи и стояки горячей/холодной воды не только Вашей квартиры, но и всех соседей, т.к. система единая.
  • жертвой может стать любой, кто в данный момент решит попить воды из-под крана либо просто дотронуться до металлических труб.

Кстати, правилами ПУЭ этот момент оговаривается и также строго запрещается, согласно ПУЭ 1.7.110 (см. Главу 1.7).

Помимо такого способа заземления квартиры, небезопасными считаются и следующие:

  1. Соединение в розетке нуля с заземляющим проводником (так называемое зануление). Если вдруг произойдет обрыв нулевого провода в сети, опасное напряжение перейдет на корпус всех электроприборов, подсоединенных к заземлению квартиры – компьютера, водонагревателя, холодильника и т.д.
  2. Последовательное заземление электроприборов (друг через друга). Если Вы решите сделать такой заземляющий контур, знайте – при возникновении аварии может произойти электромагнитная несовместимость. В результате электроустановки будут создавать помехи и возникнет высокая вероятность того, что заземляющий контур не предотвратит поражение электрическим током.
  3. Подключение к одной клемме шины PE нескольких проводов. На каждую контактную площадку допускается подсоединять по одному проводнику. Пренебрегать этим правилом категорически запрещается.

Вот и все, что Вы должны знать о том, как сделать заземление в квартире, если его нет. Мы все же настоятельно рекомендуем использовать УЗО, как временный вариант защиты, ну и настаивать на том, чтобы городские власти позаботились о модернизации электропроводки в Вашем доме.

Похожие материалы:

13 комментариев

Выполнение собственного контура заземления в системе TN — C ,без металлической связи с заземляющим контуром питающей подстанции, означает фактически переход на систему ТТ.В случае многоквартирного дома такой переход запрещается ПУЭ. Если даже сопротивление заземляющего контура питающей подстанции 4 Ом (реально оно всегда меньше) и сопротивление выполненного контура заземления 4 Ом,а реально оно всегда больше,сопротивление петли фаза — ноль 2 Ом,обычно оно меньше,то сопротивление пути тока замыкания на корпус заземленной электроустановки фазного провода с напряжением 220 вольт составит 4 + 4 + 1 = 9 Ом ,а величина тока 220 / 9 =24.444 ампер.Для срабатывания автоматических выключателей этого тока мало,только автоматические выключатели с номинальным током в 6 ампер еще как то удовлетворяют по величине тока их срабатывания который должен быть в три раза больше номинального тока автоматического выключателя,но и их время отключения не обеспечит безопасного времени отключения для защиты человека от поражения электрическим током.А напряжение прикосновения на корпусах заземленных электроустановок -24.444 * 4 =97,777 вольт и ток через тело человека составит 98 / 1000=0.098 ампер или почти 100 миллиампер,то есть смертельно опасный ток.Единственная мера защиты человека в этом случае — установка УЗО .Если же выполненный собственный контур заземления таки соединить металлической связью с контуром питающей подстанции ,то это будет всего лишь повторное заземление нулевого провода,чисто техническая мера,позволяющая избежать появления на нагрузке опасных напряжений больше 240 вольт при обрыве нулевого провода.Однако при заземлении точки разделения PEN проводника на рабочий ноль и защитный проводник это позволяет не допустить появления на корпусах зануленных электроустановок напряжения выше 240 вольт.Автоматический выключатель имеет недостаточное быстродействие для защиты человека от поражения электрическим током,единственная реальная мера защиты — установка УЗО.При этом возможно протекание через контур повторного заземления нулевого провода токов и других потребителей ,подключенных после места обрыва нулевого провода.В системе TN -C ПУЭ запрещает установку УЗО в двухпроводных линиях,но его возможно установить как противопожарную защиту и для защиты от поражения человека электрическим током в электроустановках,связанных с водой,при достаточности сопротивления пути тока утечки по воде для срабатывания УЗО , с пятикратным значением тока уставки УЗО. Применение системы TN — C- S имеет большинство недостатков системы TN — C и,ввиду применения защитного проводника,в случае не квалифицированного обслуживания,имеет возможность выноса потенциала в 220 вольт даже на исправные электроустановки,подключенные к защитному проводнику ,в случае отказа защиты или обрыва магистрали защитного проводника.Это же касается и системы TN- S . То есть защита от поражения электрическим током человека должна быть обязательно комплексной -технические средства плюс организационные мероприятия.

Читайте также:  Как установить двойную розетку с заземлением

В системе TN-C-S на ВРУ дома должно быть качественное повторное заземление в точке разделения PEN с присоединением всех проводников под разные зажимы шины, и никак иначе. Совмещенный ноль без такого заземления я бы не стал заводить в свою квартиру. Легко получить непредсказуемое напряжение на корпусах приборов при обрыве общего нуля. И от поражения током в этом случае не защитит ни УЗО, ни автоматы. Не знаю, что нашли плохого в установке УЗО в TN-C. Фактически это единственный способ защиты от поражения током при пробое изоляции электроприемников, работающих в такой системе. При наличии УЗО даже при «заземлении» на водопровод , ток через эту цепь не может превысить тока срабатывания УЗО. В итоге при УЗО на 30 мА и сопротивлении «заземления» в 7 кОм цепь уже будет отключена. Если трубы не пластиковые, их сопротивление относительно земли обычно существенно меньше. И с соседом, взявшимся за трубу, ничего страшного не случится. Хуже, когда трубы в качестве рабочего нуля используют всякие придурки, ворующие электричество.

Я предлагаю , если в старом панельном доме нет заземления, то можно сделать следующее, перфоратором внизу возле пола,в стене найти арматуру к которой надо приварить болт и книму подключить заземление, это самый надёжный вариант……

Владимир, почитайте СНиП-ы, какие бывают стеновые панели, какая бывает арматура и как защищается от коррозии, про закладные элементы и подъемные петли, как плиты закрепляются и может ли хотя бы какая-то часть арматуры заземляться. Закладные и петли могут просто анкериться в бетон, не иметь никакой связи с другими металлическими элементами. С таким же успехом вы можете приварить болт «заземления» к спортивной гире в своей комнате.

По поводу УЗО , то его необходимо подключать только с заземляющим контуром, а предпочтение по месту установки — сразу после счетчика, перед автоматом. выключателем. Если не прав, поправьте меня.

И всеже почему нельзя заземлятся к стояку водопровному?допустим стояк металический уходит в землю все как надо почему в случае пробоя у меня человека (соседа по стояку)должно поразить током ведь токи уйдут куда надо по стояку в землю?

В водопроводном стоянке часть труб может быть заменена на полипропиленовые трубы. В новых многоквартирных домах сейчас стоянки монтируют только из пластиковых труб. Поэтому заземлять на водопровод может и вовсе не получится, а то и опасно.

Стояк уже подключен к системе уравнивания потенциалов (СУП), а та заземлена.

В статье прямо сказано что зануление в квартире опасно , афигеть , все электро плиты в панельных домах занулены , что же предлагает статья оторвать все эти «нули» и оставить плиту без заземления и зануления до того пока вас не убьет током ?

Значит выход только один монтировать собственный контур заземления и ставить узо ?

Есть мнение что узо можно ставить и без заземления оно все равно сработает на утечку , только через вас , для начала вас немного ударит током , но все равно отключится , может это лучший выход

А можно заземлиться на канализационный чугунный стояк?))

Электроустановки напряжением до 1000 вольт должны получать питание по системе TN (TN-C-S и TN-S) (см. ПУЭ, п. 1.7.57). А сейчас расшифруйте аббревиатуру TN (см. ПУЭ, п.1.7.3): Т — заземленная нейтраль, N — открытые проводящие части присоединены к глухозаземленной нейтрали источника питания (т.е. занулены — выполнено защитное зануление, см. ПУЭ, п.1.7.31). Защитное заземление проводящих корпусов электрооборудования выполняется только в системах IT и TT, а мы, в основном, сталкиваемся с системой TN. В системе TN основная защитная мера — автоматическое отключение питания, которое обеспечивается токовыми автоматическими выключателями и защитным занулением (заметьте, не заземлением). Дополнительно в системе TN в многоквартирных зданиях монтируется система уравнивания потенциалов (СУП), имеющая своё заземление, назначение которого создать нулевой потенциал системы (т.к. «земля» имеет нулевой потенциал). Заземление это не нормируется, поэтому классическим заземлением проводящих корпусов не является, хотя и электрически с ними связано. И, вообще, заземление корпусов в системе TN бесполезно, т.к. оно шунтируется занулением, а, значит, эффективно работать не будет. Допускается в системах TN применение УЗО. Заземление для УЗО не обязательно: кто сомневается, почитайте принцип работы УЗО.

В старой квартире электрики не хотят искать утечку, предлагают заземлить ванну к полу. Скажите, так получится?

можно еще заземлить электрика. Вы как считаете — хороший ли контакт заземления будет на бетоне? Оно то получится, но посредственно.

Устройство заземления в старом многоквартирном доме

Важность обустройства заземления в городских квартирах старой застройки ни у кого не вызывает сомнений, однако лишь очень немногие представляют себе тот способ, которым эту возможность можно реализовать. Для того чтобы сделать эффективное заземление в хрущёвке, например, необходим отдельный заземлитель, выводимый за пределы жилого строения. Причём такая конструкция должна рассчитываться на весь подъезд, то есть на те квартиры, жильцы которых действительно желают обезопасить себя от поражения током.

Способы организации

В простейшем случае в старых домах допускается заменять заземление в квартире быстродействующим дифференциальным устройством (УЗО), однако оно обеспечивает лишь мгновенную защиту и должно работать в связке с заземлителем. И уж совсем ни куда не годится вариант реализации заземления в квартире, подключаемого к трубам отопления или водоснабжения.

Опасность этого способа защиты от поражения током заключается в том, что качество контакта труб с землёй не всегда бывает удовлетворительным, что ухудшает условия стекания тока в землю. Вследствие этого потенциал в точке заземления может оказаться достаточно высоким.

Кроме того, при попадании сетевого напряжения на корпус электрочайника, например, оно через неграмотно организованную жилу PE сразу же появится на трубных магистралях данного стояка (причём во всех подключённых к нему квартирах).

Ответственность за последствия поражения током любого из жильцов подъезда, конечно же, будет нести то лицо, у которого обнаружится такое «заземление».

Таким образом, единственно приемлемый способ, воспользовавшись которым можно обустроить заземление в квартире своими руками – это изготовить выносную заземляющую конструкцию (заземлитель).

Всё сказанное не относится к современным жилым постройкам, в которых электроснабжение организуется с помощью 5-ти жильного кабеля, имеющего в своём составе полноценную заземляющую шину. (Наличие заземляющего контура квартир предусмотрено в таких домах общим планом застройки).

Зачем заземлять

Известно, что в домах старой застройки питание стояков организуется с использованием системы заземления типа «TN – C».

Указанная схема реализуется таким образом, что от подстанции к вводному устройству подходит кабель, состоящий только из 4-х жил, а именно: три фазные L1, L2, L3 и совмещенный проводник PEN. При этом если контур заземления в доме отсутствует, то электрические щитки квартир оказываются без местного (повторного) заземления.

Единственный путь, по которому «земля» может попасть к потребителю в квартиры – это от подстанции через проводник PEN.

Некоторые электрики ошибочно полагают, что для обустройства заземления в этой ситуации достаточно подключить к корпусу вводного щитка защитный провод PE, совмещённый с рабочим N. Однако такое подключение в квартире не только не решает поставленной задачи, но и является крайне опасным!

При повреждении или отгорании провода PEN (что случается довольно часто) фазное напряжение по цепи нагрузки попадает на все нулевые провода N.

И если эти последние электрически связаны на корпусе щитка с защитным проводником, то на всех подключенных к ним корпусах приборов в квартире, появится напряжение 220 Вольт. Вот почему следует хорошенько подумать, прежде чем следовать совету недальновидных электриков.

Единственно верным решением в данной ситуации является обустройство собственного отдельного контура заземления. Для многих жильцов панельных домов из квартир первого этажа этот вариант вполне доступен и довольно часто реализуется на практике.

Под окнами в землю забивается несколько металлических прутьев, которые затем обвязываются по контуру и соединяются медной шиной с проводником РЕ, проложенным по квартире совместно с двумя другими (фаза и нуль).

Условия для качественного подключения

Для обустройства качественного заземляющего контура в квартире городского дома, в первую очередь, необходимо полностью заменить старую проводку трёхжильным кабелем, в котором фазная и нулевая рабочие жилы дополнены заземляющей шиной PE.

Лишь при наличии такого отдельного провода можно будет организовать цепь стекания аварийного тока с корпуса повреждённого прибора через контур заземления в грунт.

При замене проводки в квартире не пытайтесь сэкономить на расходном материале и выбирайте качественный медный трёхжильный кабель нужного сечения (марки NUM или ВВГ, например).

Далее, следует собрать команду заинтересованных жильцов подъезда, желающих подключать квартиры к коллективному заземлителю и, в случае необходимости, – получить разрешение от ЖКО на обустройство заземления.

Читайте также:  Чем отличается заземление от зануления

Расположить контур лучше всего с тыльной стороны дома (не с фасадной его части). Для разводки заземляющей жилы по квартирам и её подключения на стороне потребителя применяется медная шина с сечением не менее чем у проводника PEN, входящего в состав подводимого к дому кабеля.

На рисунке, приводимом выше, можно увидеть, как организуется заземление посредством соединения жилы PE электропроводки с элементами заземлителя, который в данной ситуации выполняет функцию повторного заземления.

Порядок сооружения защитного контура

Обустроить заземление в многоквартирном доме можно, воспользовавшись типовой методикой изготовления заземляющего контура и подсоединения к нему РЕ-проводника.

Согласно этой методике подготовка контура заземления для квартир осуществляется следующим образом.

Сначала неподалёку от подъезда на расстоянии не менее чем 1,5 метра от отмостки на глубину примерно 0,6 метра выкапывается несколько траншей в виде треугольника с длиной сторон 1,2 метра.

Ширина траншей выбирается из расчёта удобства проведения сварных работ.

Затем в сторону отмостки дома прокапывается отдельная траншея (глубиной примерно полметра), необходимая для подводки заземляющей линии к подъездному распределительному шкафу.

После этого по углам образовавшегося треугольника в грунт вбиваются металлические уголки или трубы небольшого диаметра длиной не менее 2,5 метра.

По завершении основных земляных работ вершины забитых в землю заготовок соединяются на сварку в цельную конструкцию заземления. Для этого потребуются заранее нарезанные стальные полосы 40х4 миллиметра соответствующей длины, называемые металлосвязью.

Для того чтобы провести заземляющую линию от сваренной стальной конструкции до размещённого на одном из этажей распределительного шкафа необходимо выполнить следующие операции:

  • сначала от ближайшей к дому вершины треугольника по уже подготовленной траншее в сторону отмостки прокладывается стальная полоса того же сечения, что и у элементов металлосвязи;
  • затем конец полосы заземления дюбелем фиксируется на стене дома, после чего на него наваривается подходящий по размеру болт (при его наличии подсоединять и демонтировать заземляющую шину будет намного удобнее);
  • на завершающей стадии работ смонтированная в грунте конструкция засыпается выбранной ранее землёй, которая затем тщательно трамбуется.

Стоит отметить, что после того как линия будет протянута до общего распределительного шкафа, размещённого на подъездной площадке в жилом доме, каждый из жильцов сможет пробросить до ГЗШ свою собственную шину заземления в квартиру. Правила её прокладки и крепления регламентируются соответствующими разделами ПУЭ.

Заземление в хрущевке

Разместил Zenabi , 20 июня, 2009 в Электрика, слаботочка

Рекомендуемые сообщения

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе.

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Или войти с помощью одного из этих сервисов

Google рекомендует

Наши рекомендации

    Оконные откосы из гипсокартона

    Tank опубликовал тему в Работа с гипсокартоном, 24 февраля, 2005 , тему

    Штукатурка стен

    Den_Ce опубликовал тему в Штукатурим, клеим, красим, 15 декабря, 2004 , тему

    Пылесос промышленный

    X.O. опубликовал тему в Инструмент и оборудование, 13 апреля, 2007 , тему

    Светофор

    Sano опубликовал запись блога в Мебель из слэбов, массива, и разные разности, 28 сентября, 2019 , запись блога

    Показать что ли что то отличное от столов в блоге, а то давно и не бывал.

    Детская тематика в последнее время меня захватила не по детски. Разных предметов попросили изготовить в садик.

    Первый предмет, образовательный, необходимый и полезный. Это светофор, по нему дети будут изучать правила дорожного движения, вещь архиважная.

    Сразу оговорюсь, версию пешеходного с человечками также сделали, но более простую из картона.

    В принципе и этого трёх глазика просили сделать картонно-простого, но разве ж я могу без заморочек )) подумал, а не сделать ли сразу надёжный учебный предмет, и сделал. На сколько уж хватит.

    Концепция фигуры такова, достаточно крупный чтоб всем видно было, устойчивый, прочный и с поворотным механизмом, смысл в том что есть 4стороны, одна сторона показывает все сигналы для общего понимания устройства.

    Три остальные стороны по одному сигналу, воспитатель может поворачивать и показывать любой цвет из 3х и спрашивать детишек о его назначение.

    В общем мне так показалось что будет правильным

    Начальные мысли про цветовые кружки на магнитах и прочие лампочки пришлось отменить, нужно простое, понятное решение которое трудно сломать, кружки магнитики могут потерятся, лампочки батарейки выйти из строя.

    Получилась ли задумка я и не знаю, но время покажет.

    Вся основа это мдф, который склеил пва, для временной прихватки также микрошпилькой скреплял.

    Отдельно отмечу что можно на циркулярке делать круги различного диаметра и главное одинакового размера, при помощи не хитрого приспособления, сначало нарезаем квадратные заготовки, а затем на приспособе вращая деталь отрезаем углы до многогранника, а далее вращая деталь добриваем до круга.

    Склеил коробушку, козырьки это половинки глазиков кружков, под них сделал паз фрезером, так в торец такие вещи надежно не вклеить.

    Всё это дело вращается на трубе от системы джокер по моему для стеллажей, чтоб не вывалилось и не провалилось упоры стоят, которые клопами зафиксировал.

    Основание сделал массивным и широким из толстых слоев мдф, с таким основанием светофор не так то просто опракинуть на бок.

    Свалял дурака и под трубу просверлил насквозь, пришлось с обратки влепить пластину.

    Покрасил всё с баллончика, затем покрыл лаком, вещь готова.

    Кружки-сигналы не стал красить, они вырезанны из бумаги самоклейки, так проще обновить демонстрационный предмет.

    Кто дочитал, смотрим слайды

    “А я сошел с ума, а я сошел с ума!”(С)

    alex-bs опубликовал тему в Наши работы, 17 августа, 2019 , тему

    Привет, братья во ремонте! Давненько я тут ничего не писал, да и вообще редко стал заходить, все как-то недосуг: то пьянка, то гулянка, а теперь вот новая “напасть” на меня напала. Но зная, что вы, несмотря ни на что, меня упорно не забываете, я решил не быть поросенком, и рассказать вам о своем новом увлечении. Начну издалека: практически всю свою сознательную жизнь я проработал инженером-электронщиком, причем, инженером-разработчиком электронных и электротехнических устройств самого широкого класса и назначения, и при этом сугубо в “оборонке”. Понятно, что размах моих радиолюбительских интересов ограничивался только моей ленью, никаких ограничений в радиодеталях для меня просто не существовало, у меня было ВСЕ! Ну, следуя веяниям тогдашней радиолюбительской моды, я основной упор дела на радиоприемники и усилители, ессно, на транзисторах и микросхемах. Давно уже не работаю в этой области, да и детали давно все на свалку повыбрасывал, но в душе у меня все это время теплилась мечта – сделать ламповый усолитель мощности, да не простой, а такой, чтобы все ахнули. А надо сказать, по работе я бОльшую часть своего времени имел дело как раз с электровакуумными приборами, радиолампами, если по простому, поэтому эта тема для меня была хорошо знакома. А тут еще и эта мода на “теплый ламповый звук”, по которому народ буквально с ума сходит. Короче, год назад решил я воплотить свою мечту в жизнь. Сразу определился: мейнстрим, обычные ламповые усилители с выходным трансформатором, мне не интересны, не царское это дело! А не изобресть ли мне БЕСТРАНСФОРМАТОРНЫЙ ламповый усилитель. Ну, трудности на этом пути я хорошо себе представлял, да и мысли кое-какие свои были на этот счет, но все-таки я решил проконсультироваться с ребятами-радиолюбителями. Нашел на Фейсбуке подходящую группу, сам начал в ней публиковаться, и как-то задал вопрос по теме: не подскажет ли мне кто схему такого усилителя. И мне сразу же выдают ссылку: http://hifisound.com.ua. a-6s33s-otl/ (надеюсь, я не нарушил никакие правила Форума, приводя здесь прямую ссылку, тем более, что она из совсем другой области?). Рассказывать про эту схему не буду, если кому будет интересно, могу потом пояснить, что там к чему, просто скажу, что эта схема сразу же заинтересовала меня, и своей необычностью, и теми потенциальными возможностями, которые я в ней увидел. Решил начАть. А с чего начинать: деталей – 0, есть паяльник, еще советский, да кЕтайский тестер. Но, лиха беда – начало: освоился на Авито, на Али Экспрессе, съездил пару раз на Митинский радиорынок, начал обрастать радиолюбительским барахлом.

    Сейчас схожу, Тинку выгуляю, и продолжу, если интересно, уже с фотками. )))

    потолок из пластиковых панелей

    duet27 опубликовал тему в Ремонт и строительство, 17 августа, 2005 , тему

    Потолок из пластиковых панелей

    под конец ремонта с деньгами вообще стало туго)))) Посчитал- реечный “суперхром” на потолок моей ванной будет стоить порядка 4000 рэ, а просто из пластиковых панелей 1, 5 тыщи. Заметна разница, аднака)) А потолок этож не теплый пол- можно и заменить потом. Я к тому, что мне эти панели вообще не очень нравятся. Так вот, собственно, вопрос: собираюсь как и для ГКЛ делать каркас из ППН и ПП. Только вод для панелей: ЧТО И С КАКИМ ШАГОМ.

    Внимание! Гидроудар!

    Установка ванны.

    steamroller опубликовал запись блога в Блог. Просто блог., 12 ноября, 2019 , запись блога

    А что мне делать, если я не умею ставить ванны? Вариантов 2 – спросить как, или придумать по своему. Я выбрал второй. И мне этот вариант не просто понравился, а очень!

    Под акриловую или железную ванну требуется каркас. У меня тонкостенная железная. Хотел пластик, причём конкретный, но не успел. Как я подумал про этот каркас, так тошно стало! Продажные конструкции какие-то вшивые и материалоёмкие. Я ограничился одной трубой 20х40 под край и двумя рычагами.

    Форум ceshka.ru

    Для электриков и домашних мастеров

    Регистрация Вход Форум Поиск FAQ

    Заземление в хрущевке, нужна помощь

    Версия для печати Пред. тема | След. тема

    Заземление в хрущевке, нужна помощь

    АвторСообщение
    Art333

    Зарегистрирован: 22 май 2013 19:26
    Сообщения: 10

    Добрый день, уважаемые форумчане!

    Вопрос такой: возможно ли сделать заземление для отдельной квартиры на первом этаже в хрущевке.

    Делаю ремонт и появилась мысль сделать для своей квартиры отдельное заземление следующим образом:

    В полу балкона на первом этаже хочу просверлить 2 дырки, в которые поместить соответственно 2 железных уголка например 5*5 см. Расстояние от уровня пола до земли под балконом 70 см. в землю надеюсь штыри удастся забить не меньше чем на 50см (дальше не знаю, возможно канализация проходит). Сами штыри можно разместить примерно на расстоянии 2 метров друг от друга. далее эти штыри соединяю между собой (на начальном этапе с помощью болтов, весной когда буду делать сам балкон попрошу сварщика сварить) железной полосой к которой хочу подвести медную жилу. ну и соответственно саму жилу виду до щитка.
    Снизу железные уголки закрываю полипропиленовыми трубами, ну чтобы там собачки не пострадали или еще кто. Сверху (со стороны пола по которому буду ходить) все накрываю пластмассовым коробом, засыпаю керамзитом и кладу деревянный пол на лагах. Саму жилу веду до щитка либо по полу либо по потолку ну или вообще в стене замурую (вопрос – где безопаснее. )

    Таким образом во внутриквартирный щиток я приведу фазу и ноль с подъездного щитка, а заземление с балкона.

    Собственно говоря вкраце все.

    Скажите мне пожплуйста:

    1) Можно ли так сделать?
    2) Нужно ли так делать или лучше пользовать сеть без заземляющего провода как есть?

    Вот к примеру что пишет изготовитель теплых полов:

    “Экранирующая оплетка провода питания нагревательного кабеля должна быть напрямую или через клемму заземления термостата (при ее наличии) соединена с
    заземляющим контуром здания. В случае отсутствия заземляющего контура экранирующую оплетку подключайте к нулевому проводу (через клемму подключения на терморегуляторе).”

    НО ведь к нулевому проводу это же не совсем правильно. что же теперь не ставить теплые полы совсем??

    3) Если сделать заземление так как я описал, то какой жилой какого сечения идти к щитку и где безопаснее ее вести – по полу, потолку или может в стену заштробить.

    4) Какие вообще минусы этого варианта организации заземления и есть ли вообще плюсы

    5)Насколько это будет вообще безопасно для меня

    Квартира не большая и много оборудования не предполагается

    варочной панели нет. только водонагреватель, кондиционер, стиралка и бытовая техника, ну и теплые полы немного в планах

    На стиралку и теплые полы хочу УЗО поставить

    6) Ну и на последок по материалам – какие лучше будет использовать в качестве “штырей” изделия- уголки, арматуру или еще чего. длина ширина высота и тд

    7) Ваши более профессиональные предложения с удовольствием выслушаю

    Заранее спасибо! Очень жду ответов, ремонт не ждет.

    xyhta1703
    Модератор

    Зарегистрирован: 06 окт 2012 07:54
    Сообщения: 6812
    Откуда: Удмуртия г Ижевск

    Art333

    Зарегистрирован: 22 май 2013 19:26
    Сообщения: 10

    Спасибо большое за ответ.
    К сожелению рядом с ВРУ – это подъезд т.е. лестничная клетка. и соответственно ничего я там сделать не смогу (((

    Так как же тогда быть с рекомендацией производителя теплых полов:
    “В случае отсутствия заземляющего контура экранирующую оплетку подключайте к нулевому проводу (через клемму подключения на терморегуляторе).”

    Подключать таки к нулевому проводу или лучше вообще отказаться от теплых полов.

    xyhta1703
    Модератор

    Зарегистрирован: 06 окт 2012 07:54
    Сообщения: 6812
    Откуда: Удмуртия г Ижевск

    Gerzom
    Администратор

    Зарегистрирован: 24 авг 2012 23:22
    Сообщения: 4007

    Вы поймите- как владелец квартиры по закону мы не имеем права вмешиваться в систему электроснабжения всего дома, а делая контур повторного заземления вы именно вмешиваетесь.
    Хотя у нас зачастую бардак и заниматься своей электробезопасностью приходится самим.
    Конечно сделав так как вы написали и еще установить УЗО то все будет работать замечательно, но это НЕ ПО ПРАВИЛАМ . Делайте только под свою ответственность и все последствия (возможные) могут быть списаны на вас.

    А если по правилам- то только защищаться УЗО и все. Теплый пол и без заземления будет работать.
    Ну еще естественно делайте выравнивание потенциалов- то есть поверх теплого пола обязательна металлическая сетка которая соединяется с проводом заземления (если он есть).

    Art333

    Зарегистрирован: 22 май 2013 19:26
    Сообщения: 10

    Вы поймите- как владелец квартиры по закону мы не имеем права вмешиваться в систему электроснабжения всего дома, а делая контур повторного заземления вы именно вмешиваетесь.
    Хотя у нас зачастую бардак и заниматься своей электробезопасностью приходится самим.
    Конечно сделав так как вы написали и еще установить УЗО то все будет работать замечательно, но это НЕ ПО ПРАВИЛАМ . Делайте только под свою ответственность и все последствия (возможные) могут быть списаны на вас.

    А если по правилам- то только защищаться УЗО и все. Теплый пол и без заземления будет работать.
    Ну еще естественно делайте выравнивание потенциалов- то есть поверх теплого пола обязательна металлическая сетка которая соединяется с проводом заземления (если он есть).

    Благодарю за развернутый ответ

    А как сделать выравнивание потенциалов, если провода заземления таки нет? просто кинуть металлическую сетку поверх проводов.

    Еще пару вопросов:

    1) Вы, как человек с большим опытом работы с электричеством, стали бы (так сказать для себя) делать такое заземление в землю под балконом и вести его в щиток, чтобы обеспечить свою энергобезопасность. или оставили бы все как есть?

    И какого рода могут быть возможные последствия. Эта схема может быть опасной для моих близких или для кого-то еще. в каком тогда случае (при обрыве заземляющей жилы например или при касании стержней или еще по какой причине). или же под возможными последствиями вы имеете ввиду различного рода штрафы. а физического вреда данное заземление не принесет?

    2) Обнаружил у себя остатки старой советской розетки с разъемами для нестандартной вилки.. в которую шел провод с 3-мя жилами (провода отсоединены)
    Попробовал узнать у соседей – что это за чудо и есть ли там земля, но они сказали что у нас заземления в доме нет (и скорее всего это зануление, но могут конечно и ошибаться). Так вот вопрос, возможно ли как нибудь выяснить что это. где там земля если она вообще существует, и как ее можно использовать в решении моей задачи в организации заземления в квартире?

    Провод уходит в стену и там теряется, в лестничном щитке ничего не разберешь. сплошные провода. электрики схемы не имеют. а те кто делает ремонт -закладывают 2-х жильные провода чтоб подешевле и не парятся. может я такой не правильный, что хочу иметь заземление. стоит ли игра свечь?

    Спасибо буду ждать ваш ответ

    Russiks

    Зарегистрирован: 06 янв 2013 11:01
    Сообщения: 225

    Нет, желание хорошее. Но проще вам не делать этого. Да могут быть санкции. И люди пострадать тоже могут. Но если вы так хотите трехпроводку, то нужно добиваться этого официально. Как минимум делать повторное заземление во ВРУ (если получиться).

    А вообще у меня такой вопрос. Насколько реально заставить властей работать в этом направление? И какие нормативы и документы для этого нужны? Ну кроме ПУЭ седьмого издания. Реконструкция, как я понимаю, обязательна?

    Какие вообще этапы действа. Жалоба в сбыт? Собрать подписи с жильцов? Как лучше подойти к этому вопросу? Просто форумов много, советов много. А в итоге одно и тоже: ждать когда кто-то там решиться снизойти.

    Gerzom
    Администратор

    Зарегистрирован: 24 авг 2012 23:22
    Сообщения: 4007

    Вы можете делать у себя всю электропроводку по последним правилам- ПУЭ-7, то есть трехжильные провода фаза-ноль-заземление, в ванной ДСУП делаете и мет. сетку над теплым полом и соединяете через распредкоробку с проводом заземления.

    Вот только в этажном щите заземление не подключаете до реконструкции щита.

    А пока защищяетесь установкой УЗО.

    Это так как по правилам надо.

    Понимаете тут в чем дело- с вашим самодельным заземлением: по правилам у вас в доме для того что бы был полноценный провод заземления в квартире- должна быть выполнена система заземления TN-C-S то есть ноль с вводного кабеля разделяется на N и РЕ в ВРУ или щите учета и кроме этого делается контур повторного заземления и вводной ноль повторно заземляется.

    Если вся электропроводка в доме в ужасном состоянии и ЖЭК(ЖКХ или управляющая компания) никаких действий не принимает и хорошего ждать не приходится то лично я бы сделал у себя в квартире отдельное заземление и отдельную шинку заземления организовал.Но ни в коем случае не стал бы соединять с рабочим нулем! И сделал бы двухуровневую а может гдето и трехуровневую дифзащиту с помощью УЗО или дифавтоматов.

    Но я знаю как это все делать и как обслуживать и проверять, а человек незнакомый с электричеством этого просто не умеет и не знает, поэтому я не могу вам советовать такой способ.

    Читайте далее: Ссылка на основную публикацию
    ×
    ×
    Adblock
    detector